# HCM Author: [Borttaget] nu finns en katt N/N som har HCM ## Comment 1 Author: lijo73 Så med andra ord kan man inte lita till 100% på DNA-testerna? ## Comment 2 Author: Snowdollz Nej vad tråkigt! ![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Det hade varit skönt om DNA testerna var mer fullkomliga. Men då är det ju bra att vi fortsätter scanna oavsett om det finns tester. Det är väl antagligen en annan genmutation som orsakat HCM hos en ragdoll som är N/N för HCM1. Det kan ju fortfarande finnas fler än den mutation som hittills hittats som orsakar HCM hos ragdoll. I så fall är det väl extra viktigt att de som forskar på detta får in DNA prov från sådana ragdolls som har HCM och är N/N för den första mutationen, för att de ska kunna hittta eventuella fler genmutationer som orsakar HCM hos ragdoll. ## Comment 3 Author: Yataz Självklart tråkigt ![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") #1 De är 100%-iga på just den genen. Men det finns ju många gener och det är hittills en man lyckats hitta och testar för. #2 Instämmer Martina ## Comment 4 Author: Cheeserica Om denna katt är nyligen testad är den inte ensam, jag vet en katt som är n/n och har diagnosticerad HCM och denna katt DNA-testades för nästan ett år sedan. Det kanske skulle vara intressant att se om de är släkt på något sätt? ## Comment 5 Author: [Borttaget] [http://lidaris.se/hcm.htm](http://lidaris.se/hcm.htm) ## Comment 6 Author: Cheeserica Ja det var Ajax jag syftade på också, men han DNA-testades ju redan i april förra året. Jag tolkade ditt "nu" som att detta var en katt som precis testats. :) ## Comment 7 Author: [Borttaget] Jag fick veta det i förra veckan och sen har jag letat för att se om det finns fler, men än inte hittat någon. Men det är nog en hel del med mig som inte vetat![Förvånad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") men det var väl väntat att det skulle komma det lär väl vara mer än en gen? Ska på ett föredrag med Torkel Falk nu i feb ang det senaste rönen inom HCM, det ska bli intressant ## Comment 8 Author: mirruettes Har hört att det finns de som testar även för MaineCoonens hcmgenmutation på ragdollen.Är det någon som känner till något om detta? Skulle vara intressant att veta om Ajax testats även för den... ## Comment 9 Author: Rosino \# 8 Jag har testat två av mina honor för maine coon genen, eftersom först då gentestet kom så rekommenderades det att man skulle göra det. Nuförtiden tror jag inte att det anses aktuellt, men jag är inte säker på den saken. Åtminstone är det inte speciellt vanligt. ## Comment 10 Author: Heros Det är jätte tråkigt om så är fallet, MEN HCM kan bara säkerställas via obduktion efter att katten gått bort som med många sjukdomar för att vara 100% säker. Det finns ju en del katter som scannats och fått diagnosen HCM och sedan blivit friska likväl katter som friats och dött i HCM 2 veckor efter. Tycker personligen att DNA verktyget är bättre mot scanningen, sen kan vi aldrig vara 100% säkra, då vi har med levande varelser att göra. ## Comment 11 Author: Yataz #10 Instämmer helt! Min första Ragdoll fick diagnosen Gränsfall till HCM så vi vågade inte fortsätta avla på henne så hon blev kastrat. 2 år senare testade vi henne igen för att se om det nu utvecklats till HCM eller hur pass mycket värre det hade blivit. Men då visade det sig att hon var utan anmärkning. Alltså ett helt friskt hjärta. Jag brukar ändå vilja testa med ultraljud åtminstone en gång innan de går i avel. Men skulle jag då få en diagnos på gränsfall eller HCM så skulle jag avvakta några månader för att sedan göra om testet igen. Det är många som fått olika diagnoser när de testat så jag känner mig inte säker med ultraljuden alls. Jag har ofta ställt mig frågan om jag verkligen ska fortsätta använda mig av ultraljud och om vi egentligen blir mycket klokare av det. Hur som helst kommer jag använda mig av DNA-testet fortsättningsvis, vilket jag tycker är ett mycket bra verktyg. Martina ## Comment 12 Author: Cheeserica Jag är ganska säker på att Ajax inte blivit testad för MCO HCM-genen, men Mari svarar säkert på frågor om någon är nyfiken! Tycker hon är exemplarisk som går ut så tydligt med information om Ajax HCM, beundransvärt. Själv har jag ju också varit väldigt tydlig på min hemsida om HCM-genen när jag upptäckte att min hane bar på den. Är det någon som vet om katter som är HCM/n som har fått HCM? Jag är så nyfiken men har inte fått veta något när jag frågat efter det. Eftersom jag har HCM/n katter (ingen av dem kommer gå i avel mer) så känns det extra viktigt att veta. Min hane scannades för ett år sedan u.a. men jag kommer fortsätta scanna honom. Åsa - vet inte vem du svarade på men nog är det HCM som Ajax har iaf, tyvärr! Men visst är det en läskig sjukdom. ## Comment 13 Author: Abayomis När jag var hos Nilsfors senast så frågade jag honom om han visste om någon HCM/N katt som utvecklat HCM och han sa då att han aldrig stött på någon! Däremot visste han om en som var N/N som hade HCM (mest troligt Ajax) Skulle vara intressant att veta vad Ajax skulle få för resultat om han testades för MaineCoonens hcmgenmutation?! ## Comment 14 Author: [Borttaget] #10, 12 Svagheten med ultraljud är att det kan finns flera orsaker som skapar ett HCM-liknande resultat såsom t.ex. aortatrombos, högt blodtryck, hyperthyreodism etc. Därför är obduktion det enda som verkligen kan fastställa diagnosen. ## Comment 15 Author: AakresRagpride Jeg vet også om en katt som har fått N/N ,men når han ble scannet ble det oppdaget hcm..dette er vel og merke en mco da men..lite nøye ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") OT,Martina: Så lurt å skrive at du har kattunger nederst etter navnet, kjempelurt! At jeg ikke har tenkt på det ![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 16 Author: Yataz #15 Det är en ny inställning. Om du trycker på inställningar så kan du skriva din egen Signatur där. ![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag tycker det är jättebra att det finns nu. Martina ## Comment 17 Author: Krickelin Vet ni om DNA testet är gjort mer än en gång? Det kan ju faktiskt vara så att det är fel provsvar oxå. Jag arbetar själv på ett lab så jag vet att det förekommer att prover blir förväxlade pga den mänskliga faktorn...Jag hade nog tagit ett nytt prov och skickat igen, kanske till ett annat lab, det finns ju flera som bekant, för att se om resultatet blir detsamma. Christine ## Comment 18 Author: Silvestris #17 Så sant så. Det kan gå fel i labben. Det har vi tydliiga bevis på när vi testat devon rexar för färg. Skickat DNA-tester till två olika lab och de har gett olika resultat! Samma lab som fått samma prov 2 ggr och gett olika resultat. Ett lab som meddelat ett omöjligt resultat (icke-maskat efter maskade föräldrar). Iad ett av labben utför även analyser av HCM-test (både för MCO och RAG). Kan labbet göra fel vid ett färgtest lär det kunna göra fel vid HCM-test också. Mycket god idé att testa dessa n/n-katter minst två gånger. ## Comment 19 Author: Yataz #17 & #18 Usch då, ska man tänka på det nu också ![Obestämd](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Jag har bara testat mina katter en gång och tanken om att det inte skulle stämma har aldrig slagit mig. Hur många av er har testat fler gånger än en? Martina ## Comment 20 Author: Silvestris #19 Jag har inte DNA-testat alls, har devon rex och då är det bara färgtester (ev. blodgruppering) som är aktuellt. Färgtester är inte så intressant (då mina katter inte är osäkra fall vad gäller färg och vad de bär på för färger är ointressant) och blodgruppera via dem vågar jag helt enkelt inte. Inte med tanke på att det blivit fel så pass "många" (3 vad jag vet, fler fall lär finnas) gånger. Blodgrupperingen är så pass viktig så det får inte gå fel så jag kör på blodtest där. ## Comment 21 Author: Yataz #20 Angående blodgrupperingen har det visat sig vara fel hos Ragdoll också via DNA-test. Så där kör nog de flesta också på blodtest istället. Men tänker mest på er andra som har Ragdoll. Har ni DNA-testat fler gånger än en gång för att få säkert resultat? Hur har du gjort Christine? Martina ## Comment 22 Author: [Borttaget] Jag har faktiskt hört om en katt som är hcm/hcm också, men som scannats fri flera gånger.. men jag är inte säker på om det är sant... skitsnygg är han också! Ja, det finns mycket att diskuttera omkring det här... Det får bli en mingelkväll med snack på ragdollspecialen.. ## Comment 23 Author: FunHouse Det jag funderar mest på är det som #12 och #13 tar upp, om det finns någon HCM/n katt som blivit sjuk av HCM? Jag har heller aldrig hört talas om någon..än. Det verkar ju dock lite oklart om det är en recessiv gen eller en dominant? Jag hoppas att den är recessiv. Vad tror ni? ## Comment 24 Author: dara ![Rynkar på näsan](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 25 Author: ProvinsiaRivers Jag har inte heller hört talas om en n/hcm katt som insjuknat i hcm.Börjar tro att det finns precis lika många  n/n katter som n/hcm katter som insjuknar. Men fortfarande intressant o höra om någon vet om en bärarkatt som blivit sjuk.Och gärna vilka linjer den kommer ifrån isf,då jag har börjat forska lite om linjerna varifrån genen kommer.Bara för att det är intressant! Har själv ett par bärare så det är ju mkt därför. ## Comment 26 Author: Yataz #25 Att en bärare skulle bli sjuk och inte en annan, tror jag tyvärr inte går att relatera till vissa linjer. Det har nog mer med individen att göra. Martina ## Comment 27 Author: [Borttaget] Jag har börjat fundera alltmer kring ultraljudstesterna. Utifrån uförande, evaluerande och slutligen levererandet av beskedet. Ofta är det tyvärr samma person. Att kunna ultraljuda och samtidigt tyda resultaten är tyvärr inte så bra. Detta blir mer märkbart om man inte är synnerligen specialiserad. Det finns så många felkällor. Har själv studerat rehabiliteringsmedicin på Karolinska Insitutet under 3 års tid där forsningsmetodik ingick som ämne. Och stor vikt lades vid just felkällor. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Christine 17 när jag fan labbet i Australien var de inte färdiga med sina tester för att starta upp de frågade om jag visste någon som hade katter som var HCM/HCM eller N/HCM som ville sända in tester på sina katter och de skulle testa om dessa utan kostnad jag sände in på mina som var en gen och fick samma svar jag fått på de tester jag sänt ill USA och Tyskland så det kom ingen glad eller tråkig överraskning på att något test var fel ## Comment 29 Author: [Borttaget] Det talas ju om att Ragdollen har svårt att tåla narkos? en del avlider direkt ganska snart eller ett tag efter en kastration Vår Katrinelunds Mufasa gick bort drygt 2 v efter han blivit kastrerad och ham bar en gen. Han mådde inte alls bra efter det han blivit sövd Tyvärr blev han inte obducerad då Djursjukhuset i Malmö inte kunde förvara en så stor kropp under en helg, utan vi tog med honom hem i den vevan kom att man kunde DNA testa och vi fick  hem våra "pinnar" på måndagen, då vi tog ett prov på honom och sände in på katter i hans stamtavla ligger en hel del som fått HCM och syskon i olika led ## Comment 30 Author: Rosino \# 29 En av kattungarna i min andra kull är HCM/HCM. Hon är idag 2.5 år. Hon har inte blivit ultrad (ägarnas val), så jag vet tyvärr inte hur hennes hjärta ser ut. Hon är kastrerad, jag kommer inte ihåg riktigt när det gjordes men det är nog åtminstone över 1 år sen. ## Comment 31 Author: Yataz #29 Jag har faktiskt inte hört att Ragdollen skulle vara känsligare än någon annan ras. Däremot har jag hört det om Helig Birma. Martina ## Comment 32 Author: Ragstars #31. Jeg tror det gjelder maskekatter generelt. Har også hørt dette om siamesere, hellig birma og ragdoll. ## Comment 33 Author: ProvinsiaRivers #29   Vad tråkigt med eran Mufasa. Har tyvärr hört att från dom linjerna har katter insjuknat och dött också.Men det var väl vad jag förstått att man råkat para två bärare med varann.Det var ju innan dna testerna blev populära. Vissa har även haft tur att dom inte fått sjuka katter fast dom parat två bärare. Har låtit kastrera en bärare hittils.Hon var då 1.5 år.Hon klarade det fint och mår bra idag också.Senare i år ska en till kastreras.Hoppas det går lika fint.Han är scannad u.a. iaf. ## Comment 34 Author: ProvinsiaRivers Nä,nu måste jag komplettera mina inlägg. Jag hade fel....efter att nu fått mitt minne tillbaka![Skäms](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") så kom jag på att jag VISST vet bärare som blivit sjuka. Fast det känns inte rätt att lämna ut personens namn eller stamnamn i nuläget då hon valt att inte presentera sig här.Kan ju fråga om hennes tillåtelse om någon är intresserad... ## Comment 35 Author: FunHouse Jag tycker det skulle vara jätteintressant och av stort värde att få veta det. AC ## Comment 36 Author: ProvinsiaRivers Ok.Då ska jag mejla henne och fråga om ok. ## Comment 37 Author: [Borttaget] tror nog att alla 3 varianterna kan bli sjuka i HCM, det  lär väl finnas fler gener dengen de inte hittat än kan ju vara en bidragande orsak till den som finns och sen kan det ju vara förvärvad hjärtsjukdom som hos oss människor och det blir då klasat som HCM, det är ju enbart genom obduktion de verkligen kan fastställa HCM:et testa 2 ggr för samma gen, nix då testar vi oss snart till döds det är väl trots allt så att vi ska kunna lita på de tester vi sänder in, gör vi inte det - är det lönt att testa alls då? ## Comment 38 Author: Yataz #37 Håller helt med dig! Kan i många fall redan nu tycka att det går till överdrift med allt testande. Frågan är om vi gör katterna sjukare än vad de egentligen är.. Martina ## Comment 39 Author: ProvinsiaRivers Nu har jag fått svar och tillåtelse att nämna om Helen som drabbats av Hcm.Hon har skrivit jättebra om sjukdomen och katterna på sin hemsida: [http://www.nordiq.net/oledoledoff/startsida.htm](http://www.nordiq.net/oledoledoff/startsida.htm) Hon har bärare som blivit sjuka. Men som #37 och #38 skriver så tror jag att alla katter har lika stor risk att bli sjuka i Hcm.Bärare eller inte. Har oxå funderat på att dubbeltesta mina bärare men avstår i nuläget.Man måste väl kunna lita på testerna tycker jag..