# HCM testa?
Author: CaTim

Jag har skrivit nedanstående i en annan tråd utan respons, så jag skapar en ny tråd. I den andra tråden var det en som inte visste om hon skulle para innan hon scannade i rädsla för en ny livmodersinfektion.

Jag är smått kluven angående testerna, visst ska man testa, jag vill inte bli placerad i ett fack som en person som inte testar... Handen på hjärtat, hur bra tror ni att testerna EGENTLIGEN är? Att scanna ger enbart en ögonblicksbild just för till fället, idag, HCM kan utvecklas på 14 dagar... DNA, då känner man till 3 gener, varav man testar för 1, då det kanske finns 200 gener som orsakar HCM. Jag tycker att man invaggar sig själv i en falsk säkerhet när man blir så **oerhört** lättad vid friscanning och DNA n/n.

Men visst är det bra att testa, och jag gör det, jag vill bara få igång en diskussion.

## Comment 1
Author: Wermdos

Förstår precis hur du tänker.

Jag testar också med scanning och DNA-test. Som jag ser det så är det ju de hjälpmedel vi har idag. Och är vi medvetna vilket jag är övertygad om att många är, så vet vi ju att en neg scanning är just för ögonblicket, och DNA-testet gäller ju en gen.

Men för mig känns det bra att göra så här idag innan jag tar mina djur i avel. Kanske man med tiden ändrar sig i sitt tänk vartefter forskningen går framåt.

Sen är det ju så att det är viktigt att informera våra kattungeköpare att katten kan bli sjuk ändå trots tester. För jag tror nästan de tror ändå mer på våra tester. Och att de köpt en frisk liten individ. Och oftast så är det ju så, tack och lov. Men ibland blir saker fel trots våra tester.

Och vi kan ju inte fritesta oss för allt. Vi sysslar ju med levande individer.

En kommentar jag fick från en veterinär var, att måste han välja mellan scanning och DNA så skulle han DNA-testa.

## Comment 2
Author: CaTim

Jo, men det är vid informationen som jag tror att det brister. Jag har stött på spekulanter som tror att HCM är nåt som katterna inte drabbas av om föräldrarna är testade. Och jag tror, att när det nästan står med stora bokstäver att "Åh, katten är negativ, hurra, då är det bara att köra", att det hjälper till att bli missförstånd.

Detta är ju säkert inget som går att göra något åt i dagsläget, då detta enbart är de tester som finns. Jag tycker att folk verkar ha en smått överdriven lättnad.

Vad gör ni om en katt visar tecken på HCM vid scanning? Kastrerar ni direkt? Om det visar tecken på HCM, kan inte katten då dö på 14 dagar eller så? Någon som vet det? Kan dom leva med det? Om den katten skulle ha avkommor i avel efter sig, hur skulle en sån situation hanteras?

## Comment 3
Author: CaTim

Är det någon som valt att inte testa katterna innan vi har mer tillförlitliga testmetoder?

## Comment 4
Author: louisdolls

Jag är åxå väldigt kluven till scanning på katter som är DNA testade n/n ,, enligt forskning nedärvs inte HCM genen till avkommorna då ,

Så varför scannar vi alla våra katter för vems skull ???

Som ni säger vi kan aldrig garantera att en kattunge inte kan bli sjuk hur ofta vi än springer och scannar våra katter ,,

Eller svära oss fria från ansvar .

De katter som är DNA testade N/N utvecklar oerhört sällan HCM det vet vi idag .

## Comment 5
Author: louisdolls

När jag var på uppfödarträffen var det flera som hade valt att inte scanna sina katter som var N/N.

Uppfödare som har hållit på med avel sedan ragdollen kom in i Sverige , och jag tror att dom har rätt i sitt tänk .

Och dom gav även oss nybörjare den informationen att det var deras ståndpungt ,

Men som jag förstår så verkar den här frågan oerhört känslig .

Fråga mig inte varför . Varje uppfödare måste kunna ta ställning till vad som är bäst för sina katter och uppfödning utan att vara rädd för vad alla andra tycker.

## Comment 6
Author: Wermdos

Ja inte helt lätt att svara, beroende att jag inte varit med om det.

Men HCM finns ju i olika grader från lätt, medel, svår. Tror en katt med HCM mår absolut bäst som kastrat. Sen om de skulle visa sig att katten har svår HCM så kan det ju vara vanskligt att söva den.

Finns katter som kan leva rätt många år och ha ett bra liv med HCM vad jag förstår. Susan Little pratade om medellivslängden på en katt med HCM, men kommer tyvärr inte riktigt ihåg.

Men det beror ju som sagt på att HCM finns i olika svårighetsgrad.

Sen finns det ju katter som dör helt knall och fall av HCM. Då ofta rätt unga djur, och ofta hanar.

Det sista du skrev hur hantera situationen om du scannar katten positiv, och det finns avkommor efter. Här är det ju bra att scanna alla katter som tas i avel tycker jag, för är det så att den vid nästa scanning uppvisar HCM, så känns det ju bra att veta ur uppfödarsynpunkt att du avlade på katten i tron om att den inte hade HCM.

Sen måste man givetvis informera ev avkommors ägare om situationen

## Comment 7
Author: CaTim

Så om man inte vet någon katt bakåt i ledet som har/haft HCM så räcker det med DNA, annars bör man både scanna och DNA?

Testar ni katter där båda föräldrarna är n/n?

## Comment 8
Author: [Borttaget]

Jag håller med Ing Marie i hennes åsikter. DNA testerna och ultraljudstesterna är de verktyg vi har idag, och dom väljer jag att använda mig utav.

Det finns katter som utvecklat sjukdomen som är n/n också så det är ingen garanti, men det verkar ändå som att den gen som identifierats med Dna hittills.. verkar vara den aggresivaste genen.. den som ger hcm i tidig ålder.

Så småningom kanske man kan övergå till att bara scanna njurarna när det forskats lite mer, men som det är idag så är ju ändå rekommendationerna att göra både och. Sen är det ju såklart upp till var och en att själva avgöra hur man vill göra.

Men jag tänker att om jag gör/använder mig av de verktyg vi har idag.. så har JAG i allafall gjort vad jag kan.

Tänk om man tex använder en otestad hane i avel till massor av kullar, och man har ingen aning om vad han ger... om det sen då visar sig att han har nån defekt som hade gått att se.. Då sitter man där sen och blir återbetalningsskyldig för en hel del kattungar och det kan inte vara roligt...

Men det är ju sant att även om man gjort allt detta så kan man ju såklart få en sjuk kattunge. Det är ju levande material vi jobbar med och då kan man ju aldrig garantera nåt.

Jag har också känt mig kluven just när det gäller hcm scanningen faktiskt, men än så länge kör jag som jag hittills gjort...

## Comment 9
Author: louisdolls

I förra veckan på nyheterna gick man ut med varning till alla gravida mödrar att absolut inte ultraljuda sina bebisar på grund av risk för skador på fostren . Om det inte indikerade att man skulle göra det av ex hög ålder för att kunna se missbildningar såsom downs syndrom .

Detta tycker jag åxå är alvarligt när vi inte vet vad dessa scanningar i famtiden visar sig göra med våra små älsklingar .

Det kanske visar sig att dessa tester inte alls är lämpliga metoder för att upptäcka alvarliga sjukdomar ,,utan istället är skadliga för våra djur .

Bara en liten funderare ,

## Comment 10
Author: [Borttaget]

ja ja men man kan ju inte lyssna på alla såna varningar.. ena veckan är smör farligt.. nästa vecka ska man äta massor med smör och en dag är salt farligt och en annan forskare har kommit fram till nåt annat.

Men jag respekterar vars och ens beslut i det här. Var och en får ju ta ansvar för sitt avelsarbete.

Och just nu sitter ju jag med skägget i brevlådan och har en parad Geisha som är n/n men inte ultraljudad ännu eftersom det var en tjuvparning.. Dessutom kanske jag gör samma sak med Vilda om hon löper innan jag fått tid.  Så just nu ska ju inte jag säga så mycket om saken..

Ibland händer "livet" runtomkring oss utan att vi själva riktigt hinner med.. Och jag tycker det är okej att vi tycker olika, sålänge vi inte nedvärderar andras åsikter.

Vi är ju skapade med en fri vilja och den ska vi ju använda oss av. Följa sin egen övertygelse... det är ju det bästa vi kan göra. Och ingen har rätt att kasta skit på nån annans åsikter.

Så kram på er alla därute oavsett om ni tänker ultraljuda eller ej...

## Comment 11
Author: raggorgeous

#10   Håller med dig. Och dessutom scannar vi ju inte våra honor då de redan är dräktiga utan innan de ens paras (om man hinner och inte råkar ut för tjuvparning, stackars Unni \*kram\*)  
  
jag väljer absolut att båda testa DNA och ultraljuda både hjärta och njurar. Då har jag gjort allt jag kan för att gardera mig att jag avlar på friska avelsdjur.  
  
Om min katt bar på dna-hcm eller visade hcm på ultraljudet skulle jag omgående beställa tid för kastrering. Men det här är min åsikt.  
Jag använder mig av de tester som finns tillgängliga idag och tycker att det känns bra för mig.  
  
Skulle inte heller köpa en kattunge vars föräldrar inte testats dna hcm och scannats hjärta + njurar, använder inte heller hanar som inte är "fria" på de tester som jag vill att mina avelsdjur ska vara.  
  
Som sagt det finns mycket farligt i livet som Unni skrev här ovanför - men jag anser att det är betydligt **mindre** farligt, i så fall, att scanna en katt än att avla på djur som bär på defekter.

## Comment 12
Author: louisdolls

#11 Om du scannar en N/N katt vid 10 mån ålder tror du då att den skulle visa förstorat hjärta ???

Jag menar att dessa tester är missvisande för kattungeköparna vi kan aldrig testa oss fria från vårat ansvar,, och gå ut med att min katt är testad mina avkommor  kommer inte att bli sjuka.

En avelshane som du använder i 2 år kan visa sig få HCM långt efter sen du har slutat använda honnom i avel , ska du då ringa runt alla kattungeköpare för att tala om att deras älskling kanske Får HCM om några år.

Jag menar att även om du har scannat honnom under hela tiden så är scanningen bara en test som visar att din katt är frisk idag men kanske inte imorgon ,

Jag tycker att den inte är tillförlitlig att känna sig trygg med ..

Ett DNA prov däremot håller hela livet ut det ändras inte.

Jag hoppas att vi i framtiden får bättre möjligheter att testa våra avelsdjur på och som håller i längden och som man kan känna sig trygg med .

Jag känner mig inte alls trygg med att bara ultraljuda mina katter .

## Comment 13
Author: Svidjas

#11 jag håller helt med dig, jag väljer också att scanna och dna testa, då vet man iaf att dem just då inte har hcm och att dem iaf inte bär på den dna genen.

## Comment 14
Author: peninsulas

Kan bara hålla med #1,8 o 10. Självklart tycker jag att vi skall göra allt vi vet att vi kan göra för att förebygga ev. ärftliga sjukdomar och lidande. Hade själv en katt för för ca 2 år sedan som innan avel scannades HCM (det vara innan man började med med gentestningen, iallefall hade inte jag blivit uppmärksam då), självklart kastrerades hon direkt och jag förstås jätteledsen på en mycket fin padda men ändå otroligt tacksam att inga ungar hade gått vidare efter henne !

Självklart vet även jag att katter tyvärr ändå kan bli sjuka i div. sjukdomar men jag tycker att det känns bra för mig att göra allt som jag rimligtvis kan för att rasen sundhet.

Ja, så tänker jag.![Flört](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

Kram

## Comment 15
Author: peninsulas

Förlåt förstår nu hur du menar 1. Jag är bara så tacksam att det HCM visades när min unga hona gjorde denna scanning. "Räddade" mig iallefall från att gå vidare med en sjuk hona i avel.

I dagsläget tror jag mer på gentest vad gäller HCM men ännu så länge gör jag även u.ljud.

## Comment 16
Author: peninsulas

#4 ja, min hona var mycket ung precis 1 år och scannades då HCM dock mild.  Om det var så du menade?![Obestämd](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")

/Yvonne

## Comment 17
Author: gottnerivers

En liten dumm fråga varför måste man HCM testa om man har gjort en dna test som visar att katten inte har den genen? På noska skogkatter gör man bara Hcm har inte hört att någon dna testat sina katter. Har köpt min första Ragdoll hane har tänkt ha han till avel Vad måste jag göra för att få avla på han?

## Comment 18
Author: Wermdos

#12  Elsa det var just det jag skrev i mitt första inlägg. Att vi måste   berätta för våra kattungeköpare att katten kan bli sjuk ändå.

Jag tycker absolut inte detta är missvisande med scanning för HCM. Måste väl kännas tryggt för våra kattungeköpare som ser att det ser bra ut när vi tar dem i avel.

Och så får vi komma ihåg att vi dag har bara ett gentest vi kan kolla. Finns säkert fler, och hur säkert är då ett DNA-test?

Upp till var och en tycker jag vad vi väljer. För mig känns det bra just nu att både scanna och DNA-testa

Men säg inte att det är missvisande för kattungeköpare, och att vi vilseleder dem att tro att katten är frisk. Vi ska vara medvetna om att sällskapsköpare är väldigt aktiva och duktiga och letar information. Vad ska de tro om de läser den här tråden.

#7 Man måste känna sina linjer väldigt väl för att disskutera så.

## Comment 19
Author: [Borttaget]

Torkel falk som har doktorerat på HCM sa på föreläsningen i Mö, ska du vara säker så ska du vänta med att avla på katten tills den är ca 3 år och ändå kan du inte vara säker.

Vi har haft inköpta katter från Katrinelunds, Kittah Mun-Ha och Sheltieblue som har burit på en gen, dessa var scannade ua och några av dem mer än en gång.

Katrinelunds Mufasa som tyvärr dog var scannad 2 ggr ua, Sheltieblue Ragga Doris Day scannad 2 ggr ua ändå får dessa kattungar som dog i HCM

DNA test kom, Mufasa var död precis då, vi grävde upp honom (hur hemskt det än låter gjorde vi det för vi ville veta)

sände in DNA och han bar en gen, Doris bar en gen =HCM

vi kommer inte att scanna för HCM något mer, jag litar helt på DNA testerna och kommer att fortsätta med de. Ny DNA test kan komma ifråga om de finner en ny gen att testa för.

Någon sa; testa för MC's gen, hur ska du kunna göra det när det inte är samma typ av gen, det kan du bara göra på ragdollen om MC är inavlad annars är det utkastade pengar, liksom det är helt utkastat att scanna vid tidig ålder på en N/N katt

att jag är så söker på DNA är för när jag fann labbet i Australien och skrev till dem om de utförde HCM testerna hade de inte starat upp med dessa än utan var på kontrollstadiet.Fick då frågan om jag visste någon eller några katter som var testade och bar på 1 eller båda generna, jag hade ju det och fick förfrågan om jag ville kontrollera om mina katter. Klart att jag ville, med hopp om att testerna från USA var fel, att det kanske skulle visa N/N istället för HCM/N.

Men så var inte fallet, det var samma svar jag fick

Jag litar helt på dessa och som sagt nästa gen de finner då DNA testar jag för den

## Comment 20
Author: Wermdos

Funderar lite hur ni som bestämt er för att låta bli att scanna för HCM, hur resonerar ni angående njurarna?

## Comment 21
Author: louisdolls

Ing-marie du var själv med på uppfödarträffen ,där vi fick både Åsas och Cristines syn på scanning när katten är testad DNA N/N .

Dom har ivarjefall jag stort förtroende för . Även Torkel Falk säger att det inte är någon ide att scanna en katt som är DNA testad N/N vid 10 månaders ålder för den visar inte hcm så tidigt.

Hoppas ni förstår mitt budskap nu ,,

## Comment 22
Author: [Borttaget]

Njurarna tar vi än så länge

## Comment 23
Author: [Borttaget]

men jag blev lite fundersam idag fick höra av en god vän att det kommit larm om ultraljud, att det inte är så bra,

röntgenstrålar är ju farliga har det kommit fram till för en hel del år sedan, hur blir det med ultravågorna? som det sägs nu med blivande mammor att det är skadligt för fotren vad är det mer skadligt för

kanske tanke här med som när det gäller två N/N katter, båda föräldrarna fria = fri kattunge

## Comment 24
Author: Wermdos

#21

Elsa, jag känner båda Åsa och Christine och repekterar dem bägge. Att de bestämt att inte scanna hjärtat på deras katter är deras beslut. Det respekterar jag, liksom jag respekterar ditt och andras beslut att inte göra detta.

Och som jag skrev i dagsläget är det mitt beslut att fortsätta göra både scanning och DNA.

Men lite irriterad blir jag när du skriver att vi det är missvisande för kattungeköpare. Det vet ingen i hela världen hur detta med HCM kommer att utvecklas.

Vi är ju inte så många som varit med i tråden, men undrar fortf hur ni som avstår funderar när det gäller njurar? Såg att Bebbles svarat![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Och detta larm om ultraljud tror jag inte är så farligt, vi gör det ju inte alls så ofta så det skulle kunna bli för mycket.

Susan Little tyckte att vi skulle fortsätta scanna, kanske beror det på att hon tycker att det är bra instrument att jämföra Dna tester med vår scanning.

Vill återigen poängtera att detta är min åsikt och att jag respekterar eran![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 25
Author: louisdolls

Som jag skrev tidigare så är jag fortfarande kluven hur jag ska göra , har inte bestämt det än ,,

Hoppas att flera deltar i den här tråden och kommer med sina åsikter hur man tycker att man ska göra .

Jag vill inte testa mina katter på slentrian om det ändå inte kan ge ett fullständigt svar och som inte är hållbart i längden .

Man testar ju för att få reda på om sin katt är frisk och det tycker inte jag scanningen kan tala om eftersom dom 2 veckor senare kan utveckla HCM .

Jag tycker att det är en otillräcklig test .och invaggar en i falsk tro att katten är frisk fast den egentligen inte alls är det . Eftersom man bara kan se hur den mår för dagen ett avelsarbete fortgår ju under en längre tid . Och då frågar jag mig hur ofta testar ni era katter ????

## Comment 26
Author: Marrics

Ultraljud är ofarligt att använda. Kan inte jämföras med röntgen strålning.

Känner mig lite kluven att ge mig in i den här tråden. Kan bara säga efter att ha lyssnat på Susan Little som är ledande inom forskningen på katt och som har stora kunskaper kring genetik och sjukdomar. Hört hennes argument som man kan läsa om i Rag-Time.

Rekommenderar hon oss att fortsätta ultraljuda trots n/n. Vem är då jag som "lekman" att ifrågasätta detta?

Jag har aldrig hört om HCM som utvecklas på 14 dgr?? Det måste vara någon annan sjd som ligger bakom som ger ett så snabbt förlopp.

HCM är ett samlingsnamn för en förtjockad hjärtmuskel bakomliggande orsak kan vara flera som jag inte kommer att gå in på.

Det finns ju faktiskt andra sjd på hjärtan som kan vara bra att veta innan man sätter katten i avel. Inte endast HCM. Dessa upptäcks oxå vid ultraljud.

Nu jobbar jag med hjärtan på humansidan men fysiologin är den samma.

Jag kommer att fortsätta ultraljuda mina katter. Jag vill veta hur dom mår och att dom är friska.

Men som sagt var och en gör som dom känner för. Men jag litar på dom som har kunskapen.

## Comment 27
Author: Marrics

[Funderingar kring tester](http://marrics.blogg.se/2008/november/lite-tankar-om-tester.html)

Så här skrev jag på min blogg tidigar runt hur jag resonerar kring avel och tester. Det kan utvecklas vidare men..

Jag återkommer![Skrattande](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 28
Author: louisdolls

Tack Marric ! För att du deltog i tråden och gav oss många bra skäl till varför man ska fortsätta scanna , Även om man har en N/N katt.

Läste din blogg och den var mycket bra ,

ser fram emot att läsa ditt nästa inlägg,

//Elsa

## Comment 29
Author: Rosino

\# 17 Man scannar för att även om katten DNA testats N/N för just den idag kända genen, så finns det säkert fler gener som kan orsaka HCM hos ragdoll, som idag inte är kända.

Man DNA testar inte norsk skogkatt och många andra raser av den orsaken att man hittills inte identifiererat den/de gener som orsakar HCM hos rasen. De är inte samma som hos ragdoll och MCO som är de två raser som man kan DNA-testa idag.

## Comment 30
Author: [Borttaget]

#27 Marrics, jag tycker det var väldigt bra funderingar på din blogg.

Såklart att vi inte kan skydda oss från allt, men alla kan göra något.. och många bäckar små... blir ju till en å.

Ju färre sjuka katter desto bättre...

## Comment 31
Author: peninsulas

Bra sammanfattning Marrics, tack.![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Håller med #27i att det är bra att vi alla hjälps åt för vår ras bästa.![Skrattande](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

/Yvonne

## Comment 32
Author: [Borttaget]

de ela en sak om man kenner sina linjer bra i generationer bakåt, men alla nya uppfödare nu som bara köper på sig massa katter borde värkligen testa dom tycker jag. Hur ska man annars veta? Man har ju ingen aning om vad dom ger och vad dom bär.Jag e själv ny och vill absolut testa mina innan jag börjar avla

## Comment 33
Author: CaTim

Kul att det har kommit fram så många olika åsikter och argument. Personligen har jag ungefär samma hållning som #25, men Marrics har helt klart lagt fram otroligt bra argument.

Det blir väl nog att man fortsätter att scanna tills man är mer inkörd på "sina" linjer, och se då hur det känns. Men jag vill inte heller att man ska göra det på slentrian om man känner att det inte ger något.![Obestämd](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")

## Comment 34
Author: Wermdos

#33  En bra kommentar i Ann-Sofies inlägg. Mycket tänkvärd.

       Rekommenderar hon oss att fortsätta ultraljuda trots n/n. Vem  är då jag som "lekman" att ifrågasätta detta?

       Och så finns det två artiklar om HCM i det senaste numret av Trasdockan. Läs och begrunda.

## Comment 35
Author: Cheeserica

Jag scannar alla mina avelskatter och kommer fortsätta göra det regelbundet, även efter de blivit kastrater. Att DNA-testa ser jag numera som en självklarhet, och eftersom jag i dagsläget endast har N/N-katter som är fertila (HCM/N-katterna är kastrater) så kommer jag inte avla på katter som inte är testade N/N.

Att de sedan ändå kan utveckla HCM gör ju att jag aldrig skulle våga låta bli att scanna. Jag säger självklart till mina kattungeköpare att katten ändå kan utveckla HCM! Vi kan aldrig testa oss fria.

Jag ser inte heller varför man skulle låta bli att scanna hjärtat på en ung katt. Jag vill ändå inte avla på en katt som inte är scannad u.a. på njurar, och då kan man lika bra ta hjärtat på en gång.

Alla gör som de vill, men man bör ta i ekonomisk beräkning att varje avelskatt ska ultraljudas just regelbundet om man följer hälsoprogrammet!

Jag skrev en artikel om HCM i senaste numret av Trasdockan som Wermdos nämner, och där finns även en mycket bra text ifrån en som faktiskt fått uppleva problemet i verkligheten också. Jag kan omöjligt förringa betydelsen av tester när jag vet hur fruktansvärd sjukdomen är för de den drabbar. ![Gråter](http://ragdoll.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter")

Min numera kastrerade hane som är HCM/N fyller 4 år i år. Jag kommer scanna om honom snart, och jag vet att jag kommer må dåligt varenda gång det är dags att scanna.

## Comment 36
Author: ProvinsiaRivers

Jag har också Dna testat och även scannat hjärta/njurar på mina avelskatter.

Det är ju dom verktygen vi har idag och jag känner mig tryggare som uppfödare att jag gör det jag kan.Nu är mina avelskatter ganska unga och har hunnit scannas bara en gång,men fler blir det.

Om jag idag skulle köpa in en ny avelskisse så ska dens föräldrar vara n/n och så ska dom helst vara även scannade.Jag har köpt tidigare en n/hcm hona till avel,ovetandes,innan dessa tester uppmärksammade mig.

Dock vet jag att en n/n katt  inte är någon garanti att slippa hcm men risken är ju mindre.

Fast ,både njurar och hjärta kan se normala ut vid scanningstillfället MEN sedan efter redan några veckor kan katten plötsligt dö pga just sjukdomar i dessa organ!! Det vet vi ju och det känns väldigt ofattbart att det kan bli så!! Och det krävs självklart mer forskning om kattens sjukdomar och jag funderar om vi någonsin går helt säker....det är som sagt levande individer,som vi.

## Comment 37
Author: Dockgarden

\# 27 Marrics - mycket klokt inlägg i din blogg. Tack!

Här är mina funderingar över detta med HCM:

Jag lyssnade till Susan Little på SVERAKs seminarium hösten 2007. Hon var mycket tydlig med att man bör ultraljuda katterna för HCM även om man DNA-testat Neg/Neg! Så länge inga andra starka skäl finns för att inte följa hennes råd så kommer jag att DNA-testa och ultraljuda mina katter innan de tas i avel.

Handen på hjärtat alla uppfödare - skulle ni köpa in en avelskatt som inte är DNA-testad eller vars föräldrar inte är ultraljudade? Skulle ni med öppna ögon köpa in en HCM/Neg katt? Varför i så fall? Jag vet att man brukar säga att dessa katter behövs för att bredda avelsbasen. MEN om det inte fanns så mycket restriktioner på de katter som finns, så tror jag avelsbasen räcker till. För mig finns i alla fall ingen avelskatt som är så vacker, eller som har så unik stamtavla, att jag skulle köpa den om den var HCM/Neg eller om föräldrarnas hjärtan inte var ultraljudade utan anmärkning.

Vi uppfödare har ett stort ansvar gentemot våra kattungeköpare. Ragdollen är den populäraste rasen i Sverige just nu. Det är viktigt att vi gör allt vi kan för att hålla rasen så frisk som möjligt. Varje gång vi säljer en kattunge så ger någon oss ett stort förtroende. De flesta kattungarna säljs till sällskap och de som köper våra kattungar ska kunna känna sig trygga med att de får en frisk kattunge. De förstår säkert att vi inte kan garantera att deras katt inte blir sjuk i framtiden, men de är säkert tacksamma att vi uppfödare gör de tester för HCM (och njurar) som finns idag. Alla önskar säkert att deras katt ska få ett så långt och friskt liv som möjligt.

För min del kan jag inte tänka mig att behöva säga att kattungen jag säljer bär på en gen som gör att den förhoppningsvis kan leva ett långt fint liv, men att den kanske kommer att kan utveckla HCM och dö när den är väldigt ung? Det är därför jag väljer att bara använda DNA Neg/Neg katter i min avel.

\# 21 och # 24  
SRC har ett hälsoprogram där man rekommenderar medlemmarna att ultraljuda sina avelskatter för HCM. Det känns konstigt om klubbens ordförande och avelsråd valt att inte ultraljuda sina katter. Har jag missförstått detta? Om inte, så känns det som sagt väldigt konstigt. Även RK har ett hälsoprogram för HCM där man rekommenderar sina medlemmar att ultraljuda avelskatternas hjärtan. Har klubbarna ändrat sig beträffande ultraljudet nu?

(Lite OT: För ett tag sedan diskuterades det ungefär samtidigt i två trådar här på forumet. Den ena tråden handlade om HCM/Neg katter och om man skulle/inte skulle avla på dem. Den andra handlade bl.a. om för stora, för små, eller oregelbundna "V" på bicolourkatter och färg för långt ner på benen var okay eller inte. De diskussionerna fick mig att undra. Är det OK att avla på HCM/Neg katter, men inte OK med en bicolourkatt med ett för litet, för stort eller ett oregelbundet "V"? Självklart ska vi sträva efter att ha rätt typ på våra katter och rätt färg på rätt ställe, men hälsan är väl ändå viktigare än detaljer i utseendet?)

Hälsningar Margareta
