# Betala moms på sålda kattungar... Author: meyja Varför är det inga kattuppfödare som betalar moms? Det är ganska vanligt att hunduppfödare gör det. Varför inte på kattsidan? ## Comment 1 Author: David Det här är en jätteintressant fråga som jag försöker få ihop någon artikel om... Har man en hobbyverksamhet med omsättning över 30.000 kronor är man ju momsredovisningsskyldig. Men, vad har katten för momssats? ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad"). För som kattuppfödare är oftast den enda intäkten man har försäljningssumman för katten och ev. avgift för utlåning av hane. Så hur går det rent praktiskt till att kvitta ingående- och utgående moms då? Om du har erfarenheter ifrån hundsidan får du jättegärna berätta det här eller maila till mig, [david@dalalvskatten.se](mailto:david@dalalvskatten.se), så har jag lite mer kött på benen när jag ska försöka hitta någon på Skatteverket som kan hjälpa mig med diverse småfrågor inför artikeln. ## Comment 2 Author: meyja Katt, hund, häst mfl djur har en momssats på 25%. Antar att det är samma för utlåning av hane, ävenså när man tar emot katter för inackordering tex kattpensionat. På hundsidan finns en kolumn för moms med i SKK:s köpeavtal. Jag är förvånad att inte SVERAK har samma på kattsidan? När jag köpt katt har det aldrig varit någon moms. När jag frågat efter det så har uppfödarna varit väldigt oförstående och frågande och sagt att det bara är deras hobby, de tycks inte veta att även hobbyverksamhet är momspliktig. Bra att du skriver en artikel om det. Var ska du publicera den? Vad är det för diverse småfrågor du funderar på? ## Comment 3 Author: Svidjas Nog finns det dem som har det men alla får inte den inkomsten, har själv hittintills totalt "tjänat" 6500:- på min uppfödning, en såld kattunge av hittintills 3 som blivit 12 veckor (2008) och i år bara 1 kattunge som knappast kommer säljas över 30 000:- Tror mycket anledning till att folk inte gör det är för att kattklubbar och sverak själva inte gått ut öppet med sådan information. ## Comment 4 Author: David #2. Och vad räknar jag för moms på anmälningsavgifter till utställningar? Ideella föreningar som kattklubbar är ju momsbefriade, är då anmälningsavgiften momsfri, dvs. endast en kostnad jag kan dra av mot intäkterna som blir "över" efter momsen? Jag har ett fiktivt senarium som jag hoppas någon inom Skatteverket kan hjälpa mig med, får jag svar på det tror jag de flesta moms-/skattefrågor för kattuppfödare blir besvarade. Men, hittills har jag inte hittat någon på Skatteverket som verkar vara insatta i just kattuppfödning som hobbyverksamhet. Och om Skatteverkets handläggare själva inte har koll, så förstår jag helt och fullt att uppfödarna inte heller kan ha koll på vad som gäller ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Om jag samlar kottar som hobbyverksamhet behöver jag dock inte betala moms... ![Skrattande](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 5 Author: meyja Du kan tyvärr inte dra av någon moms på anmälningsavgifter till utställningar, ej heller på registreringar av kattkullar eftersom SVERAK är helt momsbefriat (liksom SKK).  Men däremot går det utmärkt att dra moms på kattfoder, klösträd etc. Det tristaste tycker jag (som momsregistrerat min uppfödning) är att jag aldrig kan dra av moms när jag köper in dyra avelsdjur - eftersom ingen annan uppfödare jag hittills stött på betalar någon moms... Därför som jag nu uppmuntrar alla uppfödare att börja sälja "vitt" och momsregistrera sina uppfödningar! ![Flört](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Så hallå alla ni som tar ca två kullar per år - och som inte bara gör det ett enstaka år, utan som bygger upp en seriös och varaktig avelsverksamhet, kom igen nu! ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 6 Author: meyja Blir nyfiken på ditt fiktiva scenario! Kan du inte dela det med oss här, eller iaf PM till mig? ![Flört](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Kanske jag kan hjälpa dig? ## Comment 7 Author: emimollie Följer tråden med intresse! Jag har också funderat över detta med moms och tycker det känns så svårt att veta hur allt fungerar..står ju inte mkt till hjälp när man försöker sätta sig in i det. Tycker det är kanon David om du får till en artikel! Vart hamnar den då tror du? ## Comment 8 Author: meyja Ja, det verkar vara svårt att få info. Skatteverket borde kunna förklara bättre. Bra att det skrivs en artikel av dig David, bara du nu får tag på all info du behöver. Nu har ju inte jag en hobbyuppfödning som är momsregistrerad, utan jag passade på att få in min kattuppfödning i min enskilda firma när jag startade firman (huvudsysslan var då pedagogisk omsorg). Idag är det företagsregistrerad katt- och hunduppfödning. Jag kanske rentav är den enda företagsregistrerade kattuppfödaren i landet, jag har ingen aning...? Hittills har jag då inte lyckats plocka ut någon "lön" ur min firma! ![Flört](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Inte sen jag slutade med pedagogisk omsorg, funderar på att starta det igen... ## Comment 9 Author: David Jadu, att få tag i någon på Skatteverket är lättare sagt än gjort, men jag ger mig inte. ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") I första hand kommer artikeln hamna i Dalälvskattens medlemstidning, men jag misstänker att den säkert hamnar i Våra Katter också, om jag nu lyckas få någon ordning på det hela... ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 10 Author: Silvestris Kattuppfödare är sällan momsregistrerade eftersom vi ofta inte kommer upp i en omsättning om 30000 kr/år. Om man däremot når den omsättningen ska man såklart lägga till moms på katterna man säljer och dra av för momsen på alla uppfödningsrelaterade utgifter man haft. Håller man ordning på sin ekonomi ser man i god tid om det börjar närma sig momsregistrering och då kontakta man Skatteverket så får man hjälp. Jag har inte haft några problem att få tag i dem och fått svar på de frågor jag haft. ## Comment 11 Author: [Borttaget] Nej Silvestris, anledningen till att så få uppfödare är momsregistrerade är knappast att de inte kommer upp i 30000 kr per år. Själv har jag aldrig sett en enda uppfödare som tar ut moms på sålda katter, trots att 5 ungar á 6000 kr varje år är mycket vanligt. Så det måste bero på något annat. Kanske att det är tråkigt, trassligt och känns OK att strunta i, när det ändå inte innebär någon förlust för staten att låta bli. För om jag inte tänker helt fel så får ju staten behålla momsen på allt foder och sådant istället för att få in momsen på de sålda katterna. Och eftersom alla uppfödare hävdar att de går back borde det innebära att staten går plus på "svarthobbyn". Som bonus får uppfödarna ett roligare liv. ;) ## Comment 12 Author: Silvestris #11 Du tror alltså att kattuppfödare 1) är okunniga eller 2) skattefuskar? Du förutsätter att varje kattunge genererar "normalpris" när sanningen är den att kattuppfödare i regel är väldigt generösa med att sätta ner priset pga. defekter som svansknick, navelbråck, skelning, blåsljud eller bara för att kattungen hunnit bli äldre än 12 veckor gammal. Kompispriser tex. rabatt till de som köpt katt av dig tidgare eller till de som väljer att köpa två kattungar istället för bara en är inte ovanligt. Inte inom min ras iaf. Jag tror ju då inte att kattuppfödare är mer korkade eller ohederligare än hunduppfödare. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Nu stoppar du väl ändå huvudet i sanden lite? ;) Men som jag skrev så tycker jag det är helt i sin ordning att många uppfödare lever lyckligt ovetande om hur det går till att redovisa moms, eftersom de ändå skulle få kvitta alltihop. Då är det bättre och roligare att lägga tiden på katterna, istället för på sifferexercis. De som lyckas generera vinst genom att exempelvis låta bli att testa sina avelsdjur hamnar förstås i ett annat läge. Där hoppas man ju nästan att skatteverket lägger manken till lite extra...![Tyst](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") ## Comment 14 Author: David Jag tror att informationen om vad som gäller är så luddig att ingen egentligen vet någonting. När inte ens Skatteverkets egna handläggare har koll, hur ska vi då kräva att kattuppfödarna har koll. Var ska de hämta den informationen ifrån egentligen? Väntar fortfarande med spänning på om jag lyckas hitta någon inom Skatteverket som kan hjälpa mig, hittills har jag gått på bet :) ## Comment 15 Author: David Och, jag tror de flesta skulle tjäna på det här, eftersom det är så få som faktiskt går med "vinst". Skulle man kunna dra av moms på mat, sand, hotellövernattningar vid utställningar m.m. skulle det nog betyda lite tillskott i många plånböcker. Därav att jag gör denna djupdykning, tror att många kattuppfödare slänger iväg pengar som de har rättighet att behålla. ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 16 Author: Marleene Nu är det faktiskt inte riktigt så enkelt att man ska redovisa moms om man har en omsättning på över 30 000:- Man kan läsa på skatteverkets hemsida om hobbyverksamhet: **"Hobbyverksamhet skiljer sig från annan inkomst av tjänst genom att:** **• Resultatet av verksamheten beräknas för sig.** **• Om det blir underskott behandlas det på särskilt sätt.** **• Om det blir överskott ska du betala egenavgifter."** och angående deklarering av uppgifter **"Du behöver inte deklarera en hobbyverksamhet som utvisar underskott. Även om du inte behöver deklarera hobbyverksamheten ska du spara anteckningar, kvitton m.m."** Sedan har vi delen angående de 30 000:- som de pratas om här på forumet. Det står följande: **"Mervärdesskatt (moms) ska i allmänhet inte redovisas för inkomster som hör till hobbyverksamhet. Det kan dock i undantagsfall förekomma** **att en skattepliktig vara eller tjänst omsätts i hobbyverksamheten i former som kan jämföras med näringsverksamhet. När omsättningen** **av sådan näringsliknande hobbyverksamhet överstiger 30 000 kr per år är man skyldig att betala moms."** Så till frågan: Hör vi kattuppfödare till den undantagskategorin? Ska kattuppfödning jämföras med näringverksamhet? Jag vet inte, och det gör heller inte de som jag försökt prata med på skatteverket. Så tills någon på skatteverket kan tala om för mig huruvida jag tillhör undantaget eller inte så tänker i alla fall jag fortsätta som om det är vilken hobbyverksamhet som helst. Visst kan man fråga sig om jag gör rätt eller fel, men som #14 skriver, hur ska jag veta när inte ens skatteverket vet? Det finns en del olika rättsdomar och uppsatta regler för hur man ska bedömma vem som tillhör dessa kategorier och inte, men de är fortfarande inte helt uppenbara för kattuppfödare. På många sätt skulle vi kunna klassas som näringliknande hobbyverksamhet, men å andra sidan finns det lika många saker som gör att vi bedöms hamna under vanlig hobbyverksamet. Sen kan jag ju avsluta mitt oväntat långa inlägg med att säga att jag gärna redovisar moms etc. För som #15 skriver så finns det i sådana fall säkert en del pengar att spara också då jag faktiskt kan dra av momsen på allt jag köper till katterna i så fall. ## Comment 17 Author: David Jag tror, att OM jag väl får tag på någon inom Skatteverket som har någon som helst kunskap om det här, speciellt när det gäller kattuppfödning, så kommer många kattuppfödare att kunna spara pengar. Både genom att göra avdrag för moms, men också att kunna rulla underskott tills det åt man ev. får någon krona i vinst och därmed slippa betala skatt för den vinsten. Och av den anledningen tror jag att det är så få (ingen?) inom Skatteverket som utbildat sig just på det här, helt enkelt för att Skatteverket skulle förlora skatteintäkter genom att informera om de RÄTTIGHETER man har. Hade garanterat varit annorlunda om de sett att de "förlorat" skatteintäkter, då hade det funnits en uppsjö människor som enkelt kunnat svara för hur reglerna är ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad"). Eventuellt någon "storuppfödare" kommer att "förlora" lite på att få betala skatt och moms på vinsten, men för merparten skulle det innebära lite extra kvar i plånboken. Konstigt dock att Skatteverket är mer insatt i om jag som hobbyverksamhet väljer att samla kottar ![Skrattande](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Om uppfödarna ska tjäna något, jämfört med att varken deklarera moms eller resultat, så krävs väl att förlusterna kan kvittas mot något annat än den förlustbringande verksamheten? Det tror jag inte man får göra om man deklarerar hobbyverksamhet. Om man däremot deklarerar uppfödningen som näringsverksamhet kan det vara möjligt att kvitta mot inkomst av tjänst under de fem första åren, och jag tror inte Skatteverket har några problem med upplysningar i så fall. Oklarheten är ju om man får LÅTA BLI att deklarera näringsverksamhet och moms, inte om man FÅR. Självklart står det varje uppfödare fritt att driva katteriet som näringsverksamhet och som sagt, då är det nog inga större frågetecken om vilka regler som gäller. ## Comment 19 Author: David #18. Det lilla jag hittills fått reda på är att du kan rulla ett negativt resultat framåt, alltså om du år 1-4 har förlust, men år 5 får en liten vinst kan du kvitta vinsten mot tidigare års förlust, dvs. inte betala någon skatt/egenavgifter på vinsten så länge det finns en förlust som är större. Men som sagt, mycket mycket mycket är oklart och det verkar inte finnas någon alls som har en susning om hur reglerna egentligen ska tillämpas för kattuppfödare inom Skatteverket. Allmänt för hobbyverksamhet går det att få fram svar, men jag vill ha det mer specat för just kattuppfödning. ## Comment 20 Author: Kinne En fråga till Meyja. Du som betalar moms.. Går du någorlunda plus? Jag menar, alla säger ju att man går så mkt minus, men du redovisar ju & så.. Går du inte ens en ynka krona plus? Annars verkar det konstigt att så många väljer att registrera stamnamn, diplomera sig osv.. Självklart är det ju något man älskar att ägna sig åt också (: ## Comment 21 Author: Sturken Hittade den här lite gamla tråden. Själv är jag inte uppfödare men jag frågade två skatteexperter om just detta när jag var på momskurs i höstas. Så här kan det sammanfattas; För att se om en vara ska vara momspliktig ska den uppfylla **4 rekvisit**. Det räcker med att ett rekvisit inte är uppfyllt för att försäljningen ska vara momsfri Huvudregeln är; Det ska vara en **omsättning** (ta betalt för varan) av **skattepliktiga varor och tjänster** (25% moms på katter) i en **yrkesmässig verksamhet** (varaktighet, vinstsyfte, självständighet ELLER omsättning över 30 kkr) **inom landet**. Så det korta svaret är; Om ni säljer kattungar/katter för minst 30 kkr under ett år inom Sverige driver ni en momspliktig hobbyverksamhet. ## Comment 22 Author: Kinne Mkt bra information! Tack! ## Comment 23 Author: meyja Bra skrivet Sturken, enkelt och förståeligt: "Så det korta svaret är; Om ni säljer kattungar/katter för minst 30 kkr under ett år inom Sverige driver ni en momspliktig hobbyverksamhet." Så kom igen nu alla uppfödare! ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Gör era uppfödningar "vita"! Svar till Kinne: Ja, jag gick i plus räkenskapsåret 2011, inte jättemycket med tanke på hur många kattungar jag födde upp (tog 6 kullar under året, vilka resulterade i otroliga 40 st kattungar) men dock i plus. Då har det förstås gått jättebra hälsomässigt för mig, jag har haft helt friska katter, inga sjukdomar någonstans, inga kejsarsnitt (har jag som väl är faktiskt aldrig råkat ut för, mina honor har hittills alltid haft enkla förlossningar utan några som helst komplikationer) - så det har bara varit de vuxna katternas årliga besök hos veterinären för hälsokontroll och vaccinationer samt några HCM-scanningar och så förstås alla kattungarnas vaccinationer, id-märkningar och besiktningar och extra kontroller på några pga dålig viktuppgång när de var så många i kullen. Men inga oplanerade veterinärbesök pga sjukdom/olyckor. Jag har väl betalat in moms till Skatteverket under året sammanlagt ca 80 000 kr för kattungarna jag sålt. Så jag hade helt klart gått mycket mer i plus om jag hade sålt "svart" men det vill jag bara inte göra, vill följa våra lagar och regler. Känns bäst så för mig. Tyvärr David och Djupdahl mfl, det är inte som ni antar (i det ni skrivit om ämnet härinne) att staten tjänar på att vi inte betalar in momsen som vi är skyldiga att betala in. Inte för alla i alla fall. Jag betalar ju in momsen och jag får betala in mycket mer moms än vad jag får tillbaka för foder och annat jag köper till katterna. ALLT som har med SVERAK och kattklubbarna att göra är ju (tyvärr, tycker jag) momsbefriat så mina utlägg för registreringar, utställningar, medlemsavgifter mm får jag inte dra någon moms på. Men jag uppmanar fortfarande alla er som föder upp varaktigt (det vill säga som inte bara tar en enstaka kull en gång utan som fortsätter att avla, dvs alla uppfödare) - fram i ljuset med era uppfödningar även skattemässigt. Momsregistrera er när ni säljer kattungar för mer än 30 000 kr/år! Det är inte speciellt svårt, lite klurigt i början men man lär sig fort. ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Lycka till med era fina katter och avelsplaner under 2012! ## Comment 24 Author: meyja #10 Silvestris, det stämmer inte det du skriver. Kattuppfödare kommer nästan alltid upp till en omsättning på över 30 000 kr/år i alla fall om man tar 2 kullar och uppåt om året. Även på 1 kull om du ex får 5 kattungar och säljer dessa för 6000 kr/st = en omsättning på 30 000 kr. Omsättning = hur mycket du SÄLJER för, inte hur mycket du TJÄNAR på det du sålt. Alltså oavsett hur mycket kostnader du haft för din kull. ## Comment 25 Author: Silvestris #24 Du förutsätter att alla kattungar säljs till fullpris, vilket i min erfarenhet är ovanligt. En knick - nedsatt pris. En kattunge blir kvar längre- nedsatt pris. En med blåsljud - nedsatt pris. En kompis köper - kompisrabatt. Någon köper två kattungar - "mängdrabatt". Osv. Jag vet precis vad som gäller då jag är egen företagare och varken jag eller mina vänner som föder upp når en omsättning på 30 000 kr/år. Sedan finns det ju de som håller ner priserna medvetet för att hålla sig under monstegistreringsgränsen. ## Comment 26 Author: meyja Ja, det är klart att är det defekter på kattungarna så går de ju inte till fullpris. Du har helt rätt. Jag har inte varit utsatt för defekter på kattungarna själv förutom ett blåsljud som växte bort (men den kattungen behöll jag bara för det, för att se om det var ett riktigt blåsljud/hjärtfel eller om det var fysiologiskt och skulle växa bort). Så jag tänkte faktiskt inte på det, sorry. Har heller ingen erfarenhet av att kattungarna inte går att sälja till fullpris och att någon blir kvar länge, men antar att då får man gå ned i pris förstås. Så du har helt rätt där också. Kanske är det bara de stora uppfödarna som har flera honor och tar många kullar per år som skulle behöva se över om de är skyldiga att momsregistrera sina uppfödningar? Jag lägger ned momsdebatten här. Är absolut inte ute efter någon, hoppas att det inte tolkats så? Det enda jag kommer att göra är att kontakta SVERAK och önska att de inför en kolumn för moms på överlåtelseavtalen (precis som SKK har på hundarnas köpeavtal) så att vi som betalar moms kan redovisa den direkt i avtalet och slippa ha dubbla papper vid försäljning. Och de som inte behöver redovisa moms lämnar bara tomt där. ![Glad](http://ragdoll.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 27 Author: Kinne Tack för svaret Sussanne! Jag har nu dock bara hunnit skicka in papperna på stamnamnsansökan förra veckan, och har fortfarande tester kvar att göra. Men jag kanske skulle kunna ha lite kontakt med dig längre fram om du har lust att talas vid? Ser hellre att jag vill göra 'rätt' från början (: ## Comment 28 Author: origirl Jag tror om detta hade varit interessant för myndigheterna så hadde dom gjort nåt åt det för lenge sen..